Ziemia Święta

Calkiem niedawno ktos zadal pytanie o konkretne fakty, z datami,
miejscami itd. dotyczace terroryzmu w wydaniu izraelskim.
Coz, najlepiej oddac glos komus, kto jest tych spraw nieco blizej, niz my.
Przemek Czyryca
-------------------------------------------------------------
Witam wszystkich,
nazywam sie bashar saleh,jestem palestinczyk,studiuje w polsce.najpierf
chcialem pszedstawic maskra,ktora byla w roko 1948,gdzie
calkowity zostalo zniszczony 190 wsi,a ich maszkancow byli zmoszony do
uciczki,np w dier jasin wsi zostala zniszcszona,z rozkazu Szamira 300
osob zostalo zamardowany,tzn wszystkich
mieszkancow.Begin,ktory wowczas byl przywodca bandy irgun
skomantowal te masakra slowami "Okupacja dier yasin stanowila
strategiczne doniosla wydarzenie "
W Kufr qasim 29 pazdziernika 1956 roku 0 godzinie 15 oficer Szadmi
powiedzial swoje zolnierze na dwie godziny przed masakra "Niech bog ma
ich  w swoje opiece-zadnej litosci,zadnych aresztowan,ani zadnych
rannych.
Nie mowiac o innych masakre ,ktory dokonali pozniej "maskra sabra i
szatila"np                  
                     
         
,4 lata temu w hebronie,w jorezalemie,nie dawno w lebanie  ',
Na konco chcialbym mowic kilka slow"To co Izrael robi jest daleko gorsze
od tego,co robili faszysci"
Bashar Saleh

- Hide quoted text -- Show quoted text -bas...@itr1.p.lodz.pl (Bashar Saleh)
wrote:
szatila"np                  
                     
         

__________________________________________________________________
Nie mozemy niestety przeczytac co druga zainteresowana strona mowi na ten
temat.
Nie mam nikogo z Izraela pod reka bede dlatego cytowal
miedzynarodowe zrodla historyczne. (E.Bretanica)
1948     British Mandate ends (14 May).
         State of Israel proclaimed (14 May).
         Israel invaded by five Arab states (15 May).

         War of Independence (May 1948-July 1949).
--------------------------------------
Soon after the UN resolution, communal fighting broke out in Palestine.
The Zionists mobilized their strength and redoubled their efforts
to bring in immigrants. In December 1947 the Arab League pledged
its support to the Palestinian Arabs and organized a force of
3,000 volunteers. Civil war spread and external intervention
increased as the dismantling of the British administration progressed,
and by mid-January 1948 some 2,000 casualties had resulted from
the fighting.
Early in March 1948 the United States expressed its opposition
to a forcible implementation of partition, and on March 16 the
UN Palestine Commission reported its inability to implement
partition because of Arab resistance and the attitude of the
---------------------^--------------------------------------
British administration.
---------------------^
The Zionists, insisting that partition was binding and anxious
about the change in U.S. policy, made a major effort to establish
their state. Operations "Nachshon" and "Jephtha" were
launched
on April 1 and 18, respectively. The success of these offensives
coincided with the failure of an Arab attack on the Zionist
settlement of Mishmar Haemek; the death in battle of an Arab
national hero, 'Abd al-Q<u>a</u>dir
al-<u>H</u>usayn<u>i</u>,
in command of the Jerusalem front; and the massacre by Irgunists
of about 240 civilian inhabitants of the Arab village of Dier Yasin.
On May 14 the last British high commissioner, General Sir Alan Cunningham,
left Palestine. On the same day, the State of Israel was proclaimed and
within a few hours won de facto recognition from the United States and
the Soviet Union. Early on May 15, units of the regular armies of Syria,
Transjordan, Iraq, and Egypt crossed the frontiers of Palestine.
By the summer of 1949 Israel had concluded armistices with its neighbours. It
had
also been recognized by more than 50 governments throughout the world, had
joined
the United Nations, and had established its sovereignty over about 8,000
square miles of mandated Palestine west of the Jordan River.
The remaining 2,000 square miles were divided between
--------------^^^^^----------------------------------
Transjordan and Egypt.
Transjordan retained the lands on the west bank of the Jordan
--------------------^
River, including East Jerusalem, although its annexation of those lands in
1950 was

----------------------------------------------^^^^^^^^^^-------------------­--------

not generally recognized as legitimate. The name of the expanded country
--------------------------------------
was changed to the Hashemite Kingdom of Jordan. Egypt retained control of, but
did
not annex, the Gaza Strip. "Palestine" ceased to exist.

---------------------------------------------------------------------------­-------

Nie bede dalej cytowal. Tekst sa po angielsku a moja znajomosc tego jezyka nie
jest
tak dobra aby je tlumaczyc.
Lepiej jest poza tym przeczytac orginal nawet po angielsku, niz
slabe tlumaczenie.(czasami sie to widuje w polskich grupach np. o B. Frankiln)

Patrzac dalej i sumujac liczbe ofiar i po palestynskiej i po zydowskiej
stronie
liczba ofiar nigdy nie osiagnela poziomu liczby ofiar najazdu Hitlera na
Polske.
I tylko Polske nie bede tu mowil o reszcie Europ.
Dlatego mowienie ze izraelczycy sa gorsi niz faszysci hm...
Zostawie to ocenie innych.
Aby uprzedzic dalsze nie porozumienia mam pare dosc ciekawych
historycznie artykulow na moim harddisk.
Jezeli ktos albo wiejsza ilosc osob jest zainteresowana.
Moge to nadac w grupie (ale do tego potrzebuje zgody gospodarza -sysadm)
albo przeslac w prywatnych listach.
Tak jak powiedzialem nie sa to ani moje ani israelsko-zydowskie ani
palestynskie
zrodla.
Mozna chyba powiedziec obiektywne.
Z powazaniem
Wieslaw
http://www.algonet.se/~wieslaw/
mailto:wies...@algonet.se
mailto:wies...@localnet.org

- Hide quoted text -- Show quoted text -Wieslaw Kochanski wrote:

Jestes synu psychiczny ? Przeciez wiadomo jest ze gdyby Izrael nie byl sponsoro

wany przez USA (demokracja w sumie) i mialby 60 milionow ludzi (jak Niemcy
przed
II wojna swiat.) i 12 milionow zolnierzy to zmasakrowalby nie tylko 6 milionow

ludzi ale i caly Bliski Wschod. Ciezko mi uwirzyc w twoja jakze dziecinna
logike wyssana z suchych oficjalnych pro-zydowskich zrodel. W gre wchodzi
walka kultur, jezykow, stylu zycia, wygladu, religii.

No i my wlasnie to ocenimy. Czlowiek z Palestyny, bliski
swiadek tych wydarzen to ocenil.

Ciekawych z twego punktu widzenia. Ktos zawsze czyta to co chce czytac i w
co chce uwierzyc. Owtorz sie na inny punkt myslenia moze wtedy ludzie
cie serio zaczna traktowac.

Propagande siejesz ? Gratis ? Cos to nie po zydowsku.....

A skad wiesz ? Pisales ?

Obiektywne z twego obiektywnego punktu widzenia.

Na powazanie to trzeba sobie zasluzyc.
WaRR.
Long live Polish Nation. Long live Palestine.
warr

In a message dated 96-07-02 09:48:48 EDT, you write:
<<
 Calkiem niedawno ktos zadal pytanie o konkretne fakty, z datami,
 miejscami itd. dotyczace terroryzmu w wydaniu izraelskim.
 Coz, najlepiej oddac glos komus, kto jest tych spraw nieco blizej, niz
my.
 Przemek Czyryca
 -------------------------------------------------------------
 Witam wszystkich,
 nazywam sie bashar saleh,jestem palestinczyk,studiuje w polsce.najpierf
 chcialem pszedstawic maskra,ktora byla w roko 1948,gdzie
 calkowity zostalo zniszczony 190 wsi,a ich maszkancow byli zmoszony do
 uciczki,np w dier jasin wsi zostala zniszcszona,z rozkazu Szamira 300
 osob zostalo zamardowany,tzn wszystkich
 mieszkancow.Begin,ktory wowczas byl przywodca bandy irgun
 skomantowal te masakra slowami "Okupacja dier yasin stanowila
 strategiczne doniosla wydarzenie "
 W Kufr qasim 29 pazdziernika 1956 roku 0 godzinie 15 oficer Szadmi
 powiedzial swoje zolnierze na dwie godziny przed masakra "Niech bog
ma
 ich  w swoje opiece-zadnej litosci,zadnych aresztowan,ani zadnych
rannych.
 Nie mowiac o innych masakre ,ktory dokonali pozniej "maskra sabra i

szatila"np                  
                     
         
 ,4 lata temu w hebronie,w jorezalemie,nie dawno w lebanie  ',
 Na konco chcialbym mowic kilka slow"To co Izrael robi jest daleko
gorsze
 od tego,co robili faszysci"
  >>
Pan Bashar Saleh podal fakty z ktorymi dyskutowac nie mozna.
Narod Palestynski wycierpial juz wiele i do dzis nie ma swojego wlasnego
panstwa.
Jednak przywodca PLO Yassir Arafat nie wahal sie walczyc z Izraelem za pomoca
bomb podkladanych w autobusach czy za pomoca porywania samolotow lub innych
desperackich czynow.
Jestem w kompletnej zgodzie z panem Saleh'em,ze Izreal dopuszczal sie lamania
praw ludzkich na terenach zagarnietych(okupowanych)na wzgorzach Golan i w
innych miejscach regionu.
Wysadzanie w powietrze domow,w ktorych mieszkali podejrzani o terroryzm
osobnicy wydaje mi sie brutalne i wlasciwie barbaryjskie.
Zauwazylem,ze Izrael prowadzi polityke zbiorowej odpowiedzialnosci.
No coz.
Palestynczycy chca rowniez swojego panstwa.
Jest mi przykro,ze Zydzi,ktorzy wycierpieli niemalo od nazistow dzis stosuja
ich metody.
Moze nauka nie poszla w las?
Proces pokojowy w regionie Bliskiego Wschodu jest bardzo skomplikowany.
Nie tylko frakcje polityczne walcza o cos,ale rowniez frakcje religijne
mieszaja sie do calego procesu.
Wydaje mie sie,ze wygra ten kto odczepi religie od polityki.
Izrael juz to zrobil dawno.
Nie buduje nowej "Temple",ale umacnia sie militarnie.
Palestynczycy zas ciagle mieszaja religie z polityka.
Wiem,upraszczam,ale chcialem krotko wypowiedziec sie na ten bolacy temat.
Klania sie,
                     
  Janusz Styber

- Hide quoted text -- Show quoted text -WaRR <w...@opc.dial.org> wrote:

No to odpowiem w tym samym stylu. A ty tluczku do ziemniakow myslales kiedys
co by bylo gdyby III Rzesza miala tak ja USA 200 milj ludzi jak by sie to
skonczylo dla Europy i Polski.

Posluchaj no polglowku. Specjalnie szukalem zrodel ktore by mozna bylo nazwac
'objektywne' ale tobie i one nie odpowiadaja. Twoja prawda jest jedyna i
prawdziwa.
Albo zaczniesz operowac argumentami faktami a nie co by bylo gdyby.
Uznasz jako referencje jakies konkretne miedzy narodowe zrodla anie tylko Main
Kampf
albo zaczne cie ignorowac jako przyglupa.

A to co ty robisz to nie propaganda.
-------------------------

-----------------------
Idz synek i walnij sie w ten twoj glupi leb. Zaszkodzic ci to nie zaszkodzi
ale
moze sie obudzisz. Chlastasz ta geba jak Goebels.
Ten Pan Palestynczyk napisal konkretne fakty. Ktorych ja nie dementuje.
A co ty cwiercidioto wiesz.
Jak piszesz o ekonomi to tak jak bym czytal podrecznik. Uczysz sie pewnie
na pamiec bo twoje wlasne szare nie sa w stanie wyprodukowac czego kolwiek.
Ty mnie coraz bardziej bawisz. Marzy ci sie przyszlosc biznesmena z twoim
mozdzkiem ha... Chlopys zapomnij. Nie mam zwyczaju gasic entuzjazmu mlodych.
Ale w twoim wypadku hm.. spojz prawdzie w oczy zaoszczedz sobie czasu i
pieniedzy. Ekonomistow jest duzo jak zmienisz kierunek swiat przezyje jakos.
Potrzebni sa ludzie w innych zawodach. Np. transport 'szamba' (g...)
w tym masz juz duza praktyke. Moze ci to zalicza jako starz pracy.
Obkleisz sobie wtedy szambo-pojazd swastykami zapewniam ze to sie bedzie
podobalo.
Pozdrowienia dobrze ci zyczacy
  Wieslaw.
If sex was so important the rabbits would rule the world.
http://www.algonet.se/~wieslaw/
mailto:wies...@algonet.se
mailto:wies...@localnet.org

---------------------------------------------------------------------------­-------

Frankiln)

---------------------------------------------------------------------------­---------------------------------------------------------------------------­---------------------------------------------------------------------------­------------------------

Niech Pan lepiej przeczyta inne zrodlo"prawzdiwe",po pierwszy .Po
drugiej,gdy pan zaczna sumuwac liczba ofiar po strony zydowskiej,chyba
pan mieslal ze my ich  zamordowalismy.One byli zbrodny i sa i bede  

przecisz wiekszcz prorokow  zostalo zamordowano przez ich.
 Bashar saleh
-------------------------------------------------------
- Hide quoted text -- Show quoted text -> Patrzac dalej i sumujac liczbe
ofiar i po palestynskiej i po zydowskiej stronie

On Wed, 3 Jul 1996 Mor...@aol.com wrote:

Moze nie tyle skomplikowany, co nierozwiazywalny - chyba zadne rozwiazanie
nie byloby do konca sprawiedliwe (a przynajmniej uznawane za takie przez
kazda ze stron).
Moze najlepsza bylaby autonomia palestynska, ale nie w ramach panstwa
izraelskiego, tylko o statusie kolonii jakiegos akceptowalnego dla
Izraelczykow i Palestynczykow panstwa ?
-------------------------------------
***     Przemek Czyryca        
pczyr...@itr1.p.lodz.pl        ***

bas...@itr1.p.lodz.pl (Bashar Saleh) wrote:
---------------------------------------------------------------------------­-------

Frankiln)


Ja Pana doskonale rozumiem i chcialbym aby wszyscy Palestynczycy
mogli powrosic do domow. Uwazam ze Zydzi razem z Palestynczykami powinni
znalezc droge wyjscia z tego impasu.
Wie pan ja interesuje sie polityka dlatego nic nie wiem na temat prorokow
dlatego nie moge o tym rozmawias.
Wiem natomiast ze semici i chamici maja tego samego ojca.
Dlaczego nie zaczac od tego.

If sex was so important the rabbits would rule the world.
http://www.algonet.se/~wieslaw/
mailto:wies...@algonet.se
mailto:wies...@localnet.org